不囉嗦,趕快來欣賞星友"勁杵"的新文章。

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最近必富網有網友提到香港理工大學發展了另外ㄧ種耗解精氨酸的抗癌藥物BCA-PEG 20,但ㄧ些關於該藥與ADI-PEG 20的比較討論有很多錯誤,玆將BCA-PEG 20與ADI-PEG 20的比較分析如下:

 

1.    BCA-PEG 20是採用精氨酸水解酶(Arginase 以下簡稱ARG)來耗解精氨酸;而ADI-PEG 20是採用精氨酸脫亞胺酶(ADI)來耗解精氨酸,這兩種方法會產生不同的作用,細節容後再述。

 

2.    精氨酸水解酶 (ARG) 雖是人體內本然就會產生,但BCA-PEG 20之ARG的蛋白構造與人體產生的ARG不同,所以與ADIㄧ樣都會有免疫原性,都會誘發免疫系統產生中和抗體,造成藥物半衰期縮短。

因此,兩者都採取聚乙二醇化的PEG 20來包覆,以延長藥物之半衰期。BCA-PEG 20參考了ADI-PEG 20的成功作法,ㄧ樣選擇PEG 20來進行聚乙二醇化。

 

3.    然而,聚乙二醇化的PEG 20包覆在藥物設計與量產是個極為關鍵且有門檻的技術,它會影響藥物的半衰期與療效。
ADI-PEG 20在聚乙二醇化的PEG 20包覆技術早已取得多項專利,並早已成功的實現在大量製造品質穩定藥劑的生產技術上,而BCA-PEG 20聚乙二醇化的包覆設計,目前還是學術界實驗室的研發階段。

 

4.    所謂BCA-PEG 20適用於對ADI有抗藥性的癌症治療,這是因為BCA的免疫原性與ADI不同,因此已經具有ADI抗體的患者(已經使用ADI治療ㄧ段時間的患者)不會對BCA產生抗藥性。

然而,使用BCA-PEG 20治療ㄧ段時間後,其免疫原性ㄧ樣會誘發BCA的中和抗體對BCA-PEG 20產生抗藥性,這是所有生物蛋白藥(只要是外來蛋白都具免疫原性)都會有的現象。

針對抗藥性問題,北極星的策略是發展出更強鍵結的PEG 20包覆技術來延緩免疫系統誘發ADI中和抗體的時間,大幅提昇藥物半衰期,在中和抗體誘發前有足夠的時間餓死癌細胞;對於已經使用第一代ADI而產生抗藥性的患者,ADI-PEG 20開發與第一代免疫原性不同的ADI,因而可以繼續治療不會受第一代ADI的抗藥性影響療效。而目前BCA-PEG 20還沒有關於這問題解決的具體方案。

 

5.    BCA-PEG 20最具特色的部份是它的ARG是透過一種生長在極高溫度泉水的芽孢桿菌產出,因此其ARG具有較佳的耐熱性。

然而,ARG的耐熱性是否可以引伸為量產藥劑時其貯存運送可在常溫進行恐怕還言之過早,因為BCA-PEG 20還沒有真正面對藥劑量產時為了維持藥劑效能、穩定品質的貯存運送問題。

 

6.    BCA-PEG 20所謂的療效是基於學術界實驗室有限的體外及動物實驗,還有就是引用ADI對耗解精氨酸對很多癌症的療效。BCA-PEG 20目前還缺乏真正臨床試驗的數據,學術文獻發表也極為有限。

而ADI-PEG 20十多年來已經與多家國際級醫學中心合作完成超過ㄧ千名癌患的臨床試驗,並在重量級醫學期刊或會議發表超過百篇的試驗成果論文,並且有至少兩個項目已經在進行FDA 2/3期關鍵臨床試驗。

癌症新藥的開發要投入龐大的資金,要經過漫長的過程,BCA-PEG 20目前僅處於學術界實驗室研發階段。而ADI-PEG 20已走過近20年的新藥開發過程,距離完成商業量產的實現,只剩最後ㄧ哩。

 


最後,我們要談談ARG、ADI藥理作用的根本不同。


除了北極星的ADI-PEG 20以外,以ARG耗解精氨酸來治療癌症的作法,香港理大並非首創。


有家公司 Angles 開發了ㄧ個補充 ARG 的藥劑 AEB1102 來治療「ARG缺乏症」的遺傳疾病,由於 ARG 可以分解精氨酸,該公司宣稱 AEB1102 也可耗盡血液精氨酸來饑餓癌細胞。

 

然而,AEB1102在癌症治療領域並沒有引起太大的矚目,主要原因就是免疫細胞的精氨酸供應量會影響免疫系統之活性。

 

AEB1102 的問題就是它雖然可以降解血液裡的精氨酸來饑餓癌細胞,但是因為 AEB1102 把精氨酸分解成鳥氨酸,而鳥氨酸卻無法在人體細胞裡很有效率的直接再度合成精氨酸,因此反而會降低免疫系統之活性。


ARG會將精氨酸分解成鳥氨酸與尿素,而鳥氨酸要再度合成精氨酸,必需透過肝臟粒腺體先合成瓜氨酸。由於代謝耗損及在肝臟加工,這會導致很大一部分的精氨酸在代謝過程中流失,因此免疫細胞所需之精氨酸供應率必然下降,從而降低免疫T細胞之活性,同時身體裡的正常細胞也會因為精氨酸供應率下降而有負面影響。


若是用 ARG 耗盡精氨酸來饑餓癌細胞,則同時也會減弱免疫系統之活性,「好人、壞人都受傷」。


而ADI是將血液裡的精氨酸分解成瓜氨酸,而且會讓血液裡瓜氨酸濃度是平常的數十倍。由於瓜氨酸可在細胞內透過ASS酶、ASL酶直接合成精氨酸,不必再經由數道尿素循環程序及經過肝臟處理,因此身體裡所有的正常細胞都不會受影響。


因此雖然血液裡精氨酸濃度下降了,但免疫細胞及所有正常細胞之精氨酸供應率並不會下降,甚至會提升。此外,ADI-PEG 20還能消除免疫抑制細胞之聚積。


因此整體來說,ADI-PEG 20 分解了血液裡的精氨酸,卻無損或增加於免疫細胞或其它正常細胞內循環之精氨酸供應,加上消除免疫抑制細胞聚積,於是免疫T細胞的活性也就被提昇了。


ADI-PEG 20耗盡血液裡的精氨酸,而這些缺乏ASS酶的癌細胞(90%癌細胞缺乏ASS)就會因為無法自行合成精氨酸而餓死,但對於正常細胞及免疫細胞,因為有ASS酶可以在細胞裡合成精氨酸所以這精氨酸的供應無虞並且能將免疫系統之活性提昇,這結果讓「好人得利、壞人受傷」。


所以,同樣是耗解精氨酸,ARG與ADI的藥理作用卻不同,考量對免疫系統活性之影響及上述關於兩者的比較說明,個人認為ADI-PEG 20在耗解精氨酸饑餓癌細胞的藥理作用上比BCA-PEG 20的作法更具有優勢。

 

ADI 治癌神奇新藥
血液精氨酸全耗掉
癌細胞饑餓死翹翹
瓜氨酸變成新原料
重組精氨酸仍達標
免疫 T 細胞更活躍

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很久以前,在早期的星友群組裡,就曾經討論過香港理工大學發展的BCA-PEG 20,當時很快就達成了一個共識:「ADI-PEG 20 與 BCA-PEG 20降解精氨酸後的產物不同,理論上BCA-PEG 20 無法與ADI-PEG 20相提並論;而且,由於BCA-PEG 20還在研發的非常早期,所以就算BCA-PEG 20最終能掀起一點點小波浪,那也應該也是很久很久以後的事情了。」

 

有了這樣的結論,BCA-PEG 20 很快就被我們拋到了腦後。

 

這次,很感謝有學藝不精的人把 BCA-PEG 20 又翻了出來當作打擊北極星的武器,而引出了"勁杵"這麼精闢的解析,讓老黑胖子又有機會複習了一次忘記 BCA-PEG 20 的原因。

 

老黑胖子一向主張對於對於不同的意見一定要多一些包容。因為,真相一定會在反覆的討論中愈來愈清晰地呈現出來。這篇ADI-PEG 20與BCA-PEG 20就很完美的詮釋了老黑胖子的這個觀點。不是嗎?

 

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穿夾腳拖的老黑胖 發表在 痞客邦 留言(150) 人氣()


留言列表 (150)

禁止留言
  • 訪客
  • 真心換絕情!
    改天一定又會有什麼奇奇怪怪論點出來!
    不過真金不怕火煉~北極星只有一個!!
    感謝專業星友的分享,謝謝!
  • 訪客
  • 感謝老黑胖大分享勁杵大的好文章,相信吳博,北極星加油!
  • 人生但求滷肉飯
  • 版主感謝您的分享,一有新的訊息就以相關的文章進行討論分析,謝謝您的費心。
  • 不客氣! 舉手之勞而已!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/25 17:12 回覆

  • 訪客
  • 整個發說會重點就是談併購,把台下散戶迷得如癡如醉,像傳教一樣拼命幫忙宣傳,誰會是最後一群老鼠呢?
  • 老黑胖子可以確定,你跟本沒看過法說會。

    連法說影片都不願意看,就要來撒野,會不會太混了一點?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/25 22:08 回覆

  • 訪客
  • 老黑胖變成刪文達人了,也沉淪了
  • 老黑胖說過:「在別處吃了髒東西,別到老黑胖子門口拉肚子」。

    你連人話都聽不懂,還好意思說沉淪?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/26 11:45 回覆

  • 訪客
  • 在這評論之前公司的回信也不行?12/6說近期不會再有售股需求,原來近期是20天以內啊?對啊,這樣解讀就對了,絕對不會沒有誠信的
  • 被老黑胖子刪掉的,不是這樣說的吧?

    這是老黑胖子的地方,老黑胖子說了算,不服氣,你自己寫個部落格去。

    要登門踢館也請注意你的態度和禮貌!! 否則老黑胖子直接會一腳踹在你屁股上。

    送客

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/26 12:18 回覆

  • 訪客
  • 分享: 被 Roche 收購的 Ignyta 今年最低價位是4.6美元,最高價位是26.85(收購價格27),所以說連大股東都沒辦法知道的事情,相信數據會說話就對了!多空都不用再互相猜忌啦!
    以祝福取代謾罵跟詛咒!
  • 訪客
  • 真覺得很奇怪,版主在自己的blog分享自己認為的好公司,自己要google到這裡來,或許買了套了就來怪東怪西,然後被刪文的有什麼好不爽的,自己沒禮貌被刪剛好而已。自己行的話就自己弄一個個人blog每天可以靠北北極星到爽啊,除非另有目的...
  • garbage
  • 大家踴躍留言,版主坐收魚利,比上班好!
  • 您的膩稱取得真是好!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/27 09:05 回覆

  • 人生但求滷肉飯
  • 8樓真的讚,忍不住留言按讚一下!
  • 訪客
  • 事在說沒有"老"的"黑""胖"嗎?太搞笑了

    會員:賓馳哥10144807 發表時間:2017/12/28 上午 08:05:37第 2610 篇回應
    星友們早安

    多日不見,賓馳小弟我默默的自己數了幾顆饅頭,真開心,在兩天交易日就要告別2017,迎向璀璨的2018年了
    Go go Polaris!
    小弟有本好書要跟大家分享,《白雲枕頭》 跟星星無關,覺得無聊的朋友請跳過
    前幾日給小朋友的窗前故事讀到這本,發現很有趣,小朋友問我,爸比你有遇到同樣的事嗎?
    我說有啊,爸比原本認識一位胖胖的叔叔,一開始人很好,爸比相信他,但是後來他開始對爸比說謊,說話沒有 有一說一
    而且喜歡把自己捧的高高的,自己做了事都推給別人說是別人說的,然後原本白白胖胖的叔叔就變成黑黑胖胖的了,爸比想想,如果胖胖叔叔願意向小白兔一樣學會道歉,我也願意送他白雲枕頭,幫他變回白白胖胖的叔叔,聽著聽著小朋友就睡著了
    真是太有趣了!
  • 無所謂!

    心裡有鬼或是別有企圖的人,常常都會扯一下老黑胖子,想轉移焦點,習慣了。

    老黑胖子說過甚麼,做過甚麼,都很透明,隨他去說。

    相信大部分的人是有眼睛的。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 11:10 回覆

  • 訪客
  • 我覺得老黑胖子的修養真是好,佩服佩服
  • 不是修養好,是無可奈何。

    有狗咬你,你怎麼辦? 跟狗對咬? 自己生氣?

    老黑胖子如何,自有公評,勉強不來的,問心無愧就好。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 12:01 回覆

  • 訪客
  • 老黑胖子的修養真是好 +1
  • 噹噹
  • 大事件快來臨了,定生死的時間快到了,感覺又有人想炒股,急著避險!
  • 我今天看了一下, 很有趣喔!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:39 回覆

  • 訪客
  • 這種窗前故事就不用教小孩子了吧,可憐的孩子沒得選擇,彬爸的高度淪為寫這種文,還要彬仔聽這種沒營養的故事,兒子的高度也就如此了.......
    教育真的很重要丫.....
  • 彬爸是誰?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:37 回覆

  • 叮叮噹噹
  • 可憐你的孩子也沒得選……
    未來高度……
    教育啊………身教言教
  • 訪客
  • 真星友們!
    無須陷入內鬥讓空手說空話!
    大家平平靜靜等待吳博2018年帶來的好消息吧~
  • 對! 安安靜靜等著就好...

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:36 回覆

  • 叮叮噹噹
  • 別再咒孩子了……如果你也有孩子
    別說沒有……小心迴向
  • 不能同意更多了!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:36 回覆

  • 叮叮噹噹
  • #18謝謝,
    看膩了那種私人恩怨的,對老黑胖煽風點火的,還敢說教育孩子、高度
  • 不理就好

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:40 回覆

  • 喬治
  • 年關將至, 願大家都順利平安
  • 願大家都順利平安 + 999

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 17:37 回覆

  • 訪客
  • 黑胖大,加油加油!
    說話顛三倒四,騙單純星友上鐵達尼號的是哪群傢伙,
    大家心裡有數,不必來抹黑他人,
    這群人很聰明的賣了頭等艙給單純星友,
    自己好免費升等!
    還好,北極星和吳伯 真的有料,這鐵達尼也沒沉,只是進水半船身,
    所幸黑胖及其他好心星友肯分享研究真正有用資訊給買了頭等艙星友,
    ,而非在講故事,不然,就真的是浩浩的翻版了!
  • 這比喻有點怪,但是還蠻有意思的

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 12:40 回覆

  • 訪客
  • 彬爸,可能是這位錢賺太多,
    用58燉羊肉爐的吧,我猜
  • 叮叮噹噹
  • 覬覦他人錢財……不可取
    可恥
  • 叮咚
  • 覬覦他人錢財,只要是僅止於"起心動念"罷了
    而非哄賣 船票啊虎皮藥膏 之類的
    沒實際行動前,都還好還好,羨慕乃"人"之常情嘛!
  • 訪客
  • 老黑胖大 我看不下去了、我決定送你一支打狗棒,但請你不要把打狗棒弄髒哦!打瘋狗先用保鮮膜包好棒子、這樣才不會沾污我的打狗棒,可以嗎
  • 呵呵!

    你的打狗棒使用起來太麻煩,惡狗用腳踹就好。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:27 回覆

  • 訪客
  • 不懂,各位大大都是社經地位不低的人,單純地投資股票為何要這樣互相攻擊?
    如果,大家可以學學大家長58
    做該做的事
    不說不該說的話
    凡事善解
    保持善念

    雙方克制和解
    這應該是58所期望的吧!
  • 很有道理!一直以來,老黑胖子都十分克制。

    對了! 怎麼沒見你也去勸勸咬人的瘋狗?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:28 回覆

  • 訪客
  • 前有股訓.......狗咬狗一嘴毛
  • 訪客
  • (((會員:賓馳哥10144807 發表時間:2017/12/28 上午 08:05:37第 2610 篇回應
    星友們早安

    多日不見,賓馳小弟我默默的自己數了幾顆饅頭,真開心,在兩天交易日就要告別2017,迎向璀璨的2018年了
    Go go Polaris!
    小弟有本好書要跟大家分享,《白雲枕頭》 跟星星無關,覺得無聊的朋友請跳過
    前幾日給小朋友的窗前故事讀到這本,發現很有趣,小朋友問我,爸比你有遇到同樣的事嗎?
    我說有啊,爸比原本認識一位胖胖的叔叔,一開始人很好,爸比相信他,但是後來他開始對爸比說謊,說話沒有 有一說一
    而且喜歡把自己捧的高高的,自己做了事都推給別人說是別人說的,然後原本白白胖胖的叔叔就變成黑黑胖胖的了,爸比想想,如果胖胖叔叔願意向小白兔一樣學會道歉,我也願意送他白雲枕頭,幫他變回白白胖胖的叔叔,聽著聽著小朋友就睡著了
    真是太有趣了!)))

    請問#27,這就是58彬爸的高度和期望啊!!
  • 呵呵!

    58彬爸的高度和期望在後面的留言裡很清楚了。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:30 回覆

  • 訪客
  • 當初號召星友從事損人(到各生技版搞破壞)利己(哄抬星星價格)的牒報工作的老黑胖,現在懂羞恥了沒? 修養真好的正人君子-佩服之至說.
  • 老黑胖子確實曾鼓勵星友宣傳北極星,這不假。宣傳一家好公司,為什麼要覺得羞恥?

    但是老黑胖子可不曾叫星友追高接自己丟出的股票,懂得其中的差別嗎?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:32 回覆

  • 訪客
  • 有一說一大,大熊莫凡比大也是超級髒的必富人嗎,請問黑胖.
  • 這二個是老黑胖子當初為了推廣北極星申請的帳號不假。

    這二個髒嗎?

    大可去翻翻記錄。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 23:09 回覆

  • 訪客
  • 還有一個號稱潛客的呢?也是超級髒的必富人嗎,請問黑胖.
  • 想把潛客賴給老黑胖子,這技倆你以前用過了。

    後來好像又賴給別人了吧?

    要抹黑幾個人你們才甘心?

    老黑胖子覺得,要做好抹黑這項工作,還是該多用點心,手法要推陳出新才對。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:34 回覆

  • 訪客
  • 看來黑胖的部落不比必富干淨喔~~唉~~做人真難,道貌岸然/
  • 老黑胖子賣過高價船票嗎?

    有操弄散戶高出低進嗎?

    有明裡喊買,背後賣股;有明裡喊賣,背後在買嗎?

    比起你們這些人,老黑胖子乾淨多了。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:36 回覆

  • 訪客
  • 刪掉吧,君子,或是留下來做紀念.
  • 不刪,不刪!

    你的孩子長大後,記得叫他來這裡看看你做過的好事。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:37 回覆

  • 訪客
  • 到底是什麼狀況
    這世上還有好人嗎
  • 好人,壞人,有這麼容易分得出來嗎?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:38 回覆

  • 訪客
  • 原來黑胖做的叫推廣,賓馳和老揚做的都叫仙拼仙.
    黑胖果然黑又髒,要不要把當初神棍老揚喊上去,賣掉的那些都捐做功益
    這樣比較像道貌岸然的岳不群
  • 呵呵!老黑胖子做的事自有公評,你怎麼不敢留名呢?

    有人賣了41張,說要等賽富600張賣壓出來時護盤,這種唐吉訶德式的鬼話,怕是只有他自己相信吧?!

    平常喜歡號召零股護盤,對抗賽富這麼英雄的事,怎麼自己一個人做,不號召大家一起參與呢?


    想賣就賣,沒人能說話。看準趨勢,賺趟價差,也無可厚非。硬要把自己包裝成英雄,那就讓人看不起了!!

    況且,隔天馬上就有人不領情,趁低趕快回補,這不是仙拚仙是甚麼?


    你也太抬舉老羊了,把上漲全歸功於他,真以為他有那麼大能耐啊? 亞獅康怎麼愈喊愈低呢?

    況且,老羊喊上去的,早就自己回收了.

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:41 回覆

  • 訪客
  • 沒有高賣過船票,岳不群還真說的出口,佩服佩服,臉不紅氣不喘.真乃當世高人,眾望所歸.
  • 呵呵!

    比起不知道什麼事可以做,什麼事不該做的人,老黑胖子確實是高明得多。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:16 回覆

  • 訪客
  • 因為這裡太髒了,又何必玷污自己的大名
    不是說沒有高賣過船票嗎
    馬上又變成自有公評了
    昨天群裡有人說,是老揚搶了黑胖髒的風頭,可是如此
  • 老黑胖子是有退場機制的人,不想當股神,股聖,這種話你還是省省吧!

    慢慢抹黑,老黑胖子先睡了。

    白雲枕頭挺好。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/28 23:30 回覆

  • 訪客
  • 老揚大和賓馳大都是我敬重的人
    他們當初口中的板大
    心胸好像不大像
    因為老揚大在必富搶了黑胖的風采,賓馳大另組了真星友群組,不聽黑胖髒的,所以才變成今天這樣,黑胖有夠蠢,讓敵人開心星友傷心的事,黑胖為何總是樂此不疲
    賓馳大的好意倒被黑胖說是仙拚仙
  • 這個是新收進來的細漢仔嗎?

    連打手小兄弟都帶來了,了不起!

    如果老老實實的評論北極星,不坑殺散戶,不操弄情緒,這種人老黑胖子巴不得愈多愈好...

    賣了41張,說要等賽富600張賣壓出來時護盤,這種唐吉訶德式的鬼話,怕是只有他自己相信吧?!
    想賣就賣,沒人能說話。看準趨勢,賺趟價差,也無可厚非。硬要把自己包裝成英雄,那就讓人看不起了!!

    況且,隔天馬上就有人不領情,他的兄弟趁低趕快回補,這不是仙拚仙是甚麼?

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:15 回覆

  • 訪客
  • 老揚大有在群裡解釋過,真星友們都知道,法說前一天老揚大是號召大家用88-90就可以買的到富人的套利股,沒有建議大家追高,當天老揚大自己也追到很多98塊的.之前還有很多100多塊的,我都有查證過
    是09/25早上公司通知老揚大可以買63塊的,才在往法說的途中賣出93塊的,黑胖髒為何總是喜歡給老揚大和賓馳大塗黑?自己說人多行不義也不看看自己的所為,很不恥黑胖的做為.
    寬以待己嚴以對人,黑胖應該道歉,事情是黑胖個人心胸小小造成的.
  • 想必就是有你這樣的人,老楊才會一而再再而三的操弄散戶情緒牟利吧?

    明裡喊買,背後賣股;明裡喊賣,背後在買的勾當老羊做得多了,人盡皆知。

    事實就是如此,老黑胖子從來也沒多說甚麼,為什麼要道歉?

    這麼有正義感, 老羊/笨馳抹黑老黑胖子的時候,怎麼不見你叫它們跟老黑胖子道歉啊???

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:47 回覆

  • 訪客
  • 我如果沒記錯、潛客好像也不是壞人、他是正義俠客啊!為何他要把說真話的人、扭曲成負面的呢?現在不也是證明當初潛客所言都是事實了嗎?看來當今社會真的人心可畏。啊!!!!更正!!!!!!(人)應該是不會才對。黑胖兄 現在大家比較怕的應該是被誤認為 "便池哥"才對吧
  • 潛客跟便池哥是麼樣的人,自有公論,不是我們說了算數的。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:53 回覆

  • 訪客
  • 不是說沒有高賣過船票嗎
    現在又變有退場機制的人
    只有黑胖賣的是退場機制
    其他人的都罪該萬死
    老揚大比黑胖真多了,至少他不掩飾自己的行為,與人交還是真一點比較好
  • 呵呵! 果然抹黑不用心!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:45 回覆

  • 訪客
  • 41樓的黑胖,不是說去睡了嗎,何必搞分身
    你還睡的著嗎?
    若要人不知除非己莫為
  • 這個抹黑比較有點新創意。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:53 回覆

  • 訪客
  • 其實,買賣自由啦,何必呢,買股票都是為了賣呀,各位這樣真是讓星星的觀感不好.各位要好好想想
  • 有道理!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:54 回覆

  • 陳理查
  • 幾個小小網站留言板就跑出一堆噁心讓人想吐的人
    躲後面匿名的噁ˊ渣,讓人倒盡胃口
    就像個人版面被色情廣告入侵一般讓人呸呸呸

    老黑胖大,建議以後留言版關了,讓這些匿名噁心的鼠輩消失
  • 沒關係的,就讓他們的嘴臉釘在這裡,沒甚麼不好。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 10:55 回覆

  • 星
  • 老羊們果然是一個團隊
    分工極細的團隊,
    是超越圍圍,或就是微微呢?!
    難怪必富的Cliff 老史,理都不理這羊,
    擺明在必富賣票,如今還能否認,
    還推到黑胖大身上,真令人稱奇!!
  • 老羊們有沒有一個團隊老黑胖子不知道,但是有一群傻瓜, 幫兇是肯定的。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:48 回覆

  • 訪客
  • 老羊們是像一分工極細的團隊
    有做莊的有在旁吆喝的
  • 更多的是傻瓜, 被賣了還幫著數錢。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:00 回覆

  • god
  • 老楊斯文掃地,福田尊者胡亂爆料,如何取信於大眾
  • 鮑伯, 別搗亂!

    老黑胖子覺得福田尊者應該不是甚麼惡人...

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:02 回覆

  • 訪客
  • 夠了沒!
    小散戶就是跟吳博而已,法說會上那個真誠認真負責的執行長!
    大家都少往臉上貼金了!
    每個都為財而亡,時間到就會掛了!爭啥?莫名其妙!!
  • 很有智慧的看法!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:03 回覆

  • 訪客
  • 這裡匿名發言的就是老羊和殯死大,自己明明炒股就炒股,何必說要支持研發新藥那麼好聽?
    賣90幾買63?可以送監管單位查查,是否有內線交易的情形了!
  • 算了吧!

    何必讓北極星也跟著被黑呢!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:04 回覆

  • 訪客
  • 這羊和殯兩位跟公司走得很近,大家最好不好沾到邊,到時候一不小心被牽連可會沾了一身屎
  • 我相信北極星和吳博夠聰明,會知道分寸的。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:17 回覆

  • 訪客
  • #40 即使大股東賣股參與私募, 也只賣大約需使用資金的量 , 而老揚呢? 他可是不客氣的出 , 出多少你知道嗎 ? 叫別人買股 自己出貨 這是事實 !!! 別在無知了
  • 呵呵! 明眼人很多的。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:06 回覆

  • 訪客
  • 高喊上船喊到100多,然後拿到63的好價格.........這中間有沒有奇怪的地方呢?羊算哪根蔥可以參加私募?可能是表現太傑出了...
  • 北極星不炒作股價的,所以也不會知道市場上發生了甚麼事。

    不同的事情還是要分開來看。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:08 回覆

  • 訪客
  • 好好的一檔股票 被老揚玷污了
  • 老黑胖子深有同感!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:08 回覆

  • 訪客
  • 不要忘了63私募過不久就有一個獨董辭職,這人可是滿正派的,辭職真正理由絕對有內幕,後來補一個名聲不太好的基金經理人,中間的轉折非常明顯了吧,就一堆人看不透還傻傻被牽著鼻子走
  • 具老黑胖子了解,事情很單純,沒你講的那些骯髒事。

    不要想混水摸魚,胡亂抹黑。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:10 回覆

  • 訪客
  • 真的可惜了
    大家的智慧用在彼此的攻訐上

    事實是不會因為雄辯而改變的
    買賣本是自由,無可厚非
    只要不要有目的的引導股民
    做損人利己的事情
    要怎麼買賣
    大家應該都沒意見

    建議大家
    彼此攻訐到此為止
    把生命時間用在更有意義的事情上吧!
  • 對!
    重點就在不要有目的的引導股民
    做損人利己的事情

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:18 回覆

  • 訪客
  • 事實就是這公司沒有那麼好,為了炒股說得天花亂墜,小心惹官司上身
  • 北極星確實是公司.

    只是有人藉由消費一家好公司, 來謀取不應得的私利而以

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:19 回覆

  • 笑翻天
  • 我想陽他可參加私募,不為過。
    請比照中裕的持有人,也當然不是本人。
    我當時還以爲是高雄人,看來是同姓。
    跌至50左右他又買了快5百。
    觀看星友們,是賣還是買呢?
    怎麼會導至多殺多?
    而黑胖大立場也沒變過吧!變的是散戶是星友的心吧!
    誰又能真正陪吳博走到最後?
    董事買賣很麻煩,辭職很怪嗎?
    悟啊!才ㄧ段三陽線,洗出多少的人性!
    以上勿對號入座
  • 跌至50左右他買了快5百, 其他帳戶又出掉了喔! 最近又再回補

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:21 回覆

  • 訪客
  • 老羊可參加私募?獎勵積極喊上船的投資人嗎?就算他用家人名義買的,遲早被肉搜出來
    他又買多少,套多少是他家的事,炒股就是炒股,很多乞丐還開賓士的哩
  • 他參加私募時,真面目還沒暴露吧

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:22 回覆

  • 訪客
  • 老胖這裡的資料比較多,投資人可以自己判斷真偽;必富都是聽老揚在講,散戶自己怎麼死的都不知道。
  • 投資本來是應該自己判斷真偽

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 11:23 回覆

  • 訪客
  • 最近有個跳樑小丑在猩猩和蝨子之間跳來跳去,炒股炒成這樣躁動,應該就是偉大的便池歌吧
  • 你可能認錯人了。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:22 回覆

  • 訪客
  • 不管是老黑胖或老楊的場子,資料文章是給人參考或學習用的,散戶自己要吸收、判斷。看不懂、悟不透,就只是存著聽明牌的心態,結果當然不言可喻。我從不相信明牌這種東西,除了內線...,但這絕對是違法的,一路觀察下來,相信吳博對這點倒是守得很緊
  • 同意您的說法。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:23 回覆

  • 星星
  • 老黑胖大 & 星友們 早上好

    正所謂:福禍無門、唯人自招、菩薩畏因、眾生畏果
    人為財死、鳥為食亡 ---通往地獄
    諸惡莫作、眾善奉行 ---通往天堂

    ㄧ燈能除千年暗:散戶還需耐心等待吳博點亮這盞鑽石級光明燈
  • 耐心等待吧!

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:23 回覆

  • 訪客
  • ((北極星確實是好公司.
    只是有人藉由消費一家好公司, 來謀取不應得的私利而以))
    黑胖大可千萬別灰心,您這段話也說出重點了!
    我覺得polaris股價不振,多少也是因很多名眼人看出,
    58羊們在利用這檔股票坑殺散戶,而不敢進場,因為真的太明顯了,
    只是多數人選擇沉默罷了!
  • 確實如此。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:23 回覆

  • 訪客
  • 文章在正經八百的討論藥理機制,留言卻是一堆漫罵,只是投資股票卻變得像政治一樣各派系互相攻擊,也是莫名其妙。說真的,對我這微型戶而言,操作股票什麼都太遙遠,誰髒誰香也無感,公司不要倒閉就好。
    不過連我朋友分享美食的臉書也常常有人在下面留言互罵,吃個草莓蛋糕都可以吵,扯到錢吵更兇也不意外了...
  • 天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往。

    不奇怪。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:26 回覆

  • 噹噹
  • #65買股票如果能這麼單純就好了,隔壁隔壁網,表面正經八百的文章討論藥理機制,
    私底下確幹了見不得人的勾當,好不容易合眾人之力一點一滴揭發出來,買股票要考慮很多面向,如果寫文章之人沒有誠信,手法齷齪,你敢相信他寫的文章嗎。
  • 只能說眼睛還是要睜大一點。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:27 回覆

  • 訪客
  • 寫文章之人沒有誠信,必有可怕的目地。
  • 也沒多可怕, 要你的錢而已。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 15:27 回覆

  • 訪客
  • 默默的觀察某網,如果無法發現,有個組織?團體?分工在操作人性,那真心勸兄長,末再投資尚未有實質獲利的新藥股,白花花的銀兩,真有人可大張旗鼓,告訴你,再不買就來不及,別等到多少又多少才追,今年是大多頭,股票隨便三五成倍數的也有數百檔達成,不小心喊中一兩次就膜拜,那低賣高買,怨誰? 最後:護衛隊們,有領薪的,畢竟是工作。其他跟著搖旗的,為了素未謀面,妳根本不知他是男是女,是否一人多角或多角一人,自以為女俠或俠客,四處口業,真值嗎? 打擾了,下潛18層中!
  • 北極星確實是有價值的公司, 這倒不假, 只可惜招來了黑手...

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 17:16 回覆

  • 過路人
  • 我腦海突然浮出一個病患跟主治醫師討論病情、提出疑問的畫面"結果醫生直接口出惡言................慘~~~~~~~~~~~~~~~"但至少還可以活命、另找名醫、而得救'這也應該是不幸中的大幸吧!我想大部分的醫生除了專業之外、也應該都蠻有修養才對。我在這好像也見識到所謂的---狗急跳牆---感覺每當事情被揭發時,反應都會特別大、真的還從隔壁網跳過來自取其辱。
  • 有很不少好醫師的, 但是台灣的教育制度確實造成了部分醫師缺乏醫德....

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 17:19 回覆

  • 訪客
  • 只能說老羊是神...經病,應該有多重人格分裂證,炒股炒瘋了
  • 這種話不能說喔, 不是醫師不能有醫療行為...

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 17:28 回覆

  • 訪客
  • 老羊們慢慢被揭發真面目,
    而激烈的抹黑老黑胖!
    如此反而激起了許多不語的明眼人反應,
    現在誰是上船哥,真像越來越明朗了!

    或許這對polaris反而是好事!

  • 訪客
  • 這個凱基中港到底是哪一個過動兒啊,一下子猩猩一下子蝨子,跳來跳去不嫌累嗎?算起來也賠不少了,不是躁動的便池哥到底是誰?老黑胖大大可否透露一下,真是好奇
  • 看來你是會看籌碼的,那就自己去看一下那幾天的星星版和獅子版吧!

    自己找出來的答案比較美好。

    穿夾腳拖的老黑胖 於 2017/12/29 20:01 回覆

  • 鱷魚大嘴巴
  • 方塊酥就在必富喊多騙股民追價買,然後出貨給股民9到12月就賣了700多張,這種人的8b71ec言論你們還信嗎?
    北極星原本好好的公司都被他搞爛了
  • 訪客
  • 老黑胖你好~不知能不能麻煩你把事情的經過大至上講一下~

    因為留言一整的看下來~有點似懂非懂的感覺~

    相信很多星友應該跟我一樣~不知老楊和賓馳~

    到底是敵還是友~希望能大概說明事情的經過~

    感恩!
  • 訪客
  • 74樓大 我想老黑胖的個性是不太會去道破別人陰謀的君子、也許老黑胖很難啟齒吧不如你私底下去問其他高手
  • 訪客
  • 一邊是毫無證據憑空杜撰、栽贓抹黑,另一邊是有十分證據、卻留情面差別就是如此
  • 訪客
  • 我的觀察,雖然我不在群組裡,
    當初某羊,假藉很豪邁的要修理短線客,
    就說自己全賣了,以後不再管星星,持早變股王,
    然後轉折處是出現老狗大,可能是羊良心發現吧,
    才又改口說能賣的一張不留,又暗示自己有63塊的私募鎖股,
    用意安定人心,然而,這段時間,已經在佈局獅子並撰文準備拉檯,
    結果,最後通通玩壞掉了⋯

  • 訪客
  • #74樓,您可以到必富版從八月中開始看,
    可能要有點耐心的看,
    就可以感到羊雖吃草,但心機之深,令人髮指!

    借用76大所言:
    ""一邊是毫無證據憑空杜撰、栽贓抹黑,
    另一邊是有十分證據、卻留情面差別就是如此""
    的確沒錯。

    但老羊後來可能野心越來越大,急著想用獅子再如法炮製一番,
    但真的手法越來越粗糙,所以視破羊的人多了,羊就通通玩壞了!
    但"老羊們"利用北極星賺的價差,我想也是夠多了,
    老羊,大貪不貪,是你常說的,還用來告誡散戶們,
    原來最貪是老羊們啊!
    如此髒了polaris的傢伙,現在還在必富嘻嘻笑呢!
  • 526550
  • 很奇怪的一堆留言,真的不知道是什麼居心,買北極星的股票是因為黑胖或者方羊才買的話,真是很厲害.還好我是因為北極星的價值才買的.來說是非者必是是非人,黑胖的心胸真的...........不同凡人
  • 訪客
  • 別有居心的是方塊酥吧,最愛裝神弄鬼,明明就是一個人鬼扯團隊,那個一言堂的版主根本就是他自己,每次要刪文要換文,不論多晚都是五分鐘內完成,還假惺惺call out版主,真的是很愛演耶....
  • 訪客
  • 簡單說,這檔現在的價格還是他炒出來的,看看當初第一次私募才33.6,公司就很滿意了,所以50以上都是溢價,越上去越多大股東想賣,不信就等著看吧!
  • 訪客
  • 賽富怕崩盤一次賣一點,終有一天會賣完
  • 訪客
  • 老羊門只能窩在一言堂取暖了,可悲又可笑
  • 老狗
  • 我是老狗
    好久不發絡星星 想說靜靜等
    昨天才看討論區
    這真的讓我啞口無言了

    自從有了星星,我才開使學著去學股票,
    這一路來,到了昨天,真的無言了,
    只怪自己沒有判斷能力和自己的無知
    人窮又無腦真不該做夢

    我會聽一位高人前些日子給我的建言把股票處理掉
    一年收入的虧損加慢慢還貸款
    這學費我會好好的吸收

    謝謝大家
  • 星星
  • 老黑胖大 & 星友們 早安

    老羊群&便池歌們炒波段賺錢-如果屬實,這種行為是非常缺德的。(這樣的錢來自缺德、去的容易-留不住的)
    (萬般帶不走、唯有業隨身、縱使百千劫、所作業不亡、
    因緣遇合時、果報還自受)
    (長線老羊也套在63元私募3年)

    目前個人想法:相信吳博團隊就好了
    期待:2018年-併購及藥證題材能加持股價

    在此也鼓勵及祝福大家新年快樂🎊🍾️🎉🎈🎆
  • 訪客
  • 查看63元私募名單,比對前次名單,看不出羊的踪跡。哪位高手能透露一點線索?
  • 訪客
  • 一般都是用配偶或小孩當人頭吧,自己去查
  • Bob
  • 兩年一度,瑞華年會,20180829擴大舉辦,維持熱度是不二法門,手法細膩嘆為觀止!
  • 訪客
  • 借用#85樓所言:
    "長線老羊也套在63元私募3年"
    看在必富可嘻嘻笑多久
  • escotcat
  • 必富掌門年約38,青年才俊與他交手幾次,人品公正若80所言屬實,豈不天下大亂
  • 散戶
  • 討論重點應放在公司.新藥功效及進度...以人為論點有什麼意義呢...買賣要自己負責...又不是付錢參加投顧...加油...加油...加油
  • stupid
  • 投資人只管收割,進度藥效是醫院的專長,洋老大三位一體流氓醫生全國獨一
  • 訪客
  • 好啦!好啦!都不用吵了! 本人來函訊金管會,到底有沒有問題,大家就知道了呀! 看來把所有生技股票重新掀蓋打開檢視清楚,達到一方目的才能有春天了!
  • 訪客
  • ""以人為論點有什麼意義呢...買賣要自己負責...又不是付錢參加投顧..""
    #91此言差矣,
    老goat 和58及其外圍,就是以此作為推諉以及規避的理由,
    若羊們沒唬爛張數的話,那羊們此趟所賺價差應有4、5千萬了!
    君子愛財,取之有道! 若羊們所做所為,都能以此正當化的話,
    那大家就都去偷拐騙,當 "上船哥們"就好,豈不更好更輕鬆了。
  • 生技新兵
  • to 85樓
    (長線老羊也套在63元私募3年)...

    拉長時間長度來看,似乎"大家"都股票在手。
    不過,他真的有參加嗎?這點小弟一直沒有找到答案~哈
    若能確定,應該能讓很多被他喊上車的人安心一點吧

    小弟個人是專心在星星長期的價值(從黑胖大這邊學習不少)。並非短期的價格。
    (我賺我能賺到的,其他策略性的忽視)
  • 訪客
  • 他63私募全都是賺來的價差買的,20幾買90幾賣,怕賣太低賺太少還猛催上船,真是太經典了
  • 2266
  • 揚某沒那麼神啊!他是零股大王
  • 訪客
  • 零股大王這麼不顧形象的演出是為什麼?
  • 訪客
  • 一言堂是集體精神分裂了嗎,一堆留言鬼話連篇,特別是什麼騎的,可以求翻譯嗎?
  • 訪客
  • 狠賺三千多啦,免費送你鎖三年又何妨
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